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发表于 2004-7-27 12:20:27 | 只看该作者

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下面是引用如意于2004-7-26 19:17出版的回复:[原创]解读莱因哈特的二十六个关键字 :
但是,就我个人以为,莱因哈特应当是为之后悔并且的确有错,这个后悔与错,不是出于结果,而是出于原因与动机,亦即莱因哈特起初决这件事时,不是出于完全的无可指责的动机
.......

关于这一点,我也很矛盾。比较能认定的仅仅是莱因哈特即使再做一次选择也是同样的结果,但正如如意所言,那仅仅是指“结果”。至于自身动机上的纯脆性,别人是难以鉴定的,但逃避不了自己良知的拷问。也许在许多政客们开来这种追根问底是可笑而徒劳无益的,但是莱因哈特如果失去了这种扪心自问的诚意,那他离鲁道夫大帝也就相去不远了。

我写评论时是以小说为标准的,但我觉得田中在小说写这一段情节时,对于莱因哈特的动机透露是存在前后不够协调甚至小有矛盾的,反而是动画中抹掉了这种不协调。

小说中莱因哈特是听了奥贝斯坦的抗争后当场下了决定,动画中则是奥贝斯坦故意告诉莱因哈特错误的时间,使莱因哈特来不及做最后决定前一切就已经发生了。表面上看,小说中的莱因哈特应该承担更大责任,实际却不未必。窃以为,小说中莱因哈特的动机比动画中要纯脆,他是认同了奥贝斯坦在这件事上的价值观评断后答以“我明白了”并做了决定,而众所周知地,奥贝斯坦做任何事都是以银河帝国而非他自己甚至莱因哈特的利益为根本考虑的。也就是说,莱因哈特在这件事的动机是比较简单而纯脆的。

然而到了后来,莱因哈特的悔恨以及希尔德安慰他的方式又暗示他在这件事上他确实有错(当然,莱的后悔有一部份是因为和挚友的争吵及后者的死亡而被放大了的,但绝不仅止于此)----这个错,正像如意说的,不是决定本身的错误而是对于诱惑出现时的刹那动摇的悔恨,他真正后悔的不是下了那个决定本身,而是夹杂着不够纯脆的动机做了决定。

但是,这样一来就有一个问题,莱因哈特当初做决定时实在太轻易了!轻易到让人丝毫感觉不到他心意的不单纯。按理说,莱因哈特应该还远没有对政治圆滑到在这种地步。所以,我感觉小说对于莱因哈特做决定时动机把握就有点前后摇摆不定。倒是动画思路相对清晰些。

除此之外,在动画中,莱潜意识里或许存在逃避责任的倾向----那不只是万一赶不上救援时间时的自我开脱,也同时意味着对未能承担起下达一个让战争早日结束的正确命令的责任的规避----也许这突如其来且必须马上作出判断的责任对于政治上尚不成熟的他而言有点太重了,他还没有做好思想准备。甚至在不知不觉中可能有种“假如我什么都不知道就好了”的潜在想法。而奥贝斯坦洞察到了这一点,也担心这位年轻的未来主君一时承担不了这么沉重的责任而对其自身立场产生动摇,于是索性布了一个“局”,这个“局”让莱因哈特在结果上的确可以推托责任。于是,尽管莱因哈特在良心上所必须承担的份量并没有实质上的减轻,却因为奥贝斯坦的努力而获得了缓冲时间。在物理上就是减少冲量的概念----同样重的东西落在人的肩膀上,因为速度不同而感受到的冲击力差别很大,动画中奥贝斯坦所布的“局”就是最大限度减低了这个冲击速度,而吉尔菲艾斯的追问效果刚好相反----把莱因哈特还没有充分精神准备去承担的重量一下抛到了他面前(此时的莱因哈特并没有自己想象的那么坚强),结果当然就是莱自我保护式的反弹。



此pose~被feifei在2004年7月27日12:20编辑过

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发表于 2004-7-26 19:17:28 | 只看该作者

回复:[原创]解读莱因哈特的二十六个关键字

在陛下的祭日看到本文,心情很复杂,怎么说呢,好象一直在喉的骨鲠终于能够吐出。许多观点惊人的一致,只是一直以来不很擅于写评论,所以多以同人故事的方式阐述。比如吉尔菲菲艾对莱因哈特可能为正义与良知而折磨的焦虑,比如莱因哈特潜而不露的仁慈心,比如吉死后虽然刻意关闭心扉但绝非只把属下视为工具的若有若无的友情,比如所谓的好战与所谓的正义民主。

非常佩服啊,能沉下心来写出这样的文章,笑~,今年七二六什么也写不出来,正在很懊恼,但是一口气看下来,再重头看一遍,忽然觉得没什么了,而在详尽的评论中,竟然能夹之以完全发于原著的情感,至少我这个莱命无法不为之感动。

》在莱因哈特对这个少年说过的许多连对红发挚友也未必能说得那样直白的心里话中,有过这样的一句:“我很想给那些会为我着想的人幸福……”

略有分歧的几点,其中一个出自威斯塔朗特,坦白说对这个我也很矛盾,虽然曾在同人文《红尘》中振振有词的说如果重来一次,还会做同样的选择,那种选择根本不可避免,并且借罗严塔尔间接辩护
“同盟的政客们用谎言与期骗这些的卑劣手段攫取权力与民众的信任,信奉民主、明知真相的人却对政客们的无耻保持缄默,民主最终葬送,……,政客们做了不该做的事,有理由开口的人没有做该做的事,两者之罪,孰轻孰重?”

但是,就我个人以为,莱因哈特应当是为之后悔并且的确有错,这个后悔与错,不是出于结果,而是出于原因与动机,亦即莱因哈特起初决这件事时,不是出于完全的无可指责的动机,嗯,这个主观的事说起较复杂,如果可以,希望能有机会再做探讨。

笑~~,半天没说正事,申请转载:飞越星海,http://www.reinhard314.org

PS:在喜欢的文中忽然读到自己的名字实在是很新奇的体验,谢谢您的夸奖,“精辟”两字愧不敢当。
顺道问下,用的那个译本?很多句子有陌生的感觉

希望能得到您的同意,xieyi2002@eyou.com,另,笑~~,顺道推荐一下自己家里有关罗的评论或者叫感怀《失翼的鹰》


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地板
发表于 2004-7-26 16:38:15 | 只看该作者

回复:[原创]解读莱因哈特的二十六个关键字

我觉得,X星球事件根本就是大神的错。
两个如此聪明的人,在X星球事件发生到他们两个见面,中间至少不下于10天吧(具体时间我没算),还不足以让他们两个这么聪明的人把“如何面对这件事”的问题考虑得更深刻吗?大神太急于拆散黄金搭档了,结果这一段细看之后,不说错漏百出,至少也有思维误区。

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板凳
发表于 2004-7-26 12:50:57 | 只看该作者

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好累,太长了。累的我什么都说不出了。
  你可来了
阴          阳
曹          世
地          三
府          间
古          伤
往          天
今          害
来          理
放          皆
过          有
谁          你

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沙发
发表于 2004-7-25 20:50:04 | 只看该作者

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顶!!!!!!!!!!!不过……现在的我实在不想谈那么粮食的东西啊………………
华伦·修特·特兰克斯

不是用鲜血浇铸的和平无所谓真正的和平,不是用生命谱写的歌曲无矣为镇魂。
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